3月5日，國務院總理李克強在《政府工作報告》中指出，要依靠創新推動實體經濟高質量發展，培育壯大新動能。
3月9日晚，圍繞推進產業鏈協同創新這一熱點話題，中國冶金報社邀請鋼鐵行業及上下游行業部分代表、委員參加兩會視頻集體“云”采訪。
3月9日，來自鋼鐵行業的7位全國人大代表和全國政協委員，以及中國鋼鐵工業協會黨委副書記姜維，通過視頻連線“云聚”中國冶金報社兩會會客廳。中國鋼鐵工業協會副秘書長，中國冶金報社黨委書記、社長陳玉千帶領中國冶金報社兩會報道組通過視頻對代表和委員進行了采訪。
全國政協委員，鋼協黨委書記、執行會長何文波；全國人大代表，太鋼集團黨委書記、董事長高祥明；全國人大代表，建龍集團董事長、總裁張志祥；全國人大代表，寶武集團中南鋼鐵總裁、黨委副書記李世平；全國人大代表、天工國際董事局主席朱小坤；全國政協委員、東北大學原校長趙繼；全國政協委員，鞍鋼集團釩鈦（鋼鐵）研究院一級專家、釩鈦資源綜合利用國家重點實驗室辦公室副主任孫朝暉等7位代表、委員，“云”端論道，金句頻出，可謂有問、有答、有妙評，有思、有策、有信心。
《中國冶金報》記者：目前，我國鋼鐵與裝備協同進展現狀怎樣？還存在哪些問題？應該從哪些方面入手加強自主創新和上下游協同創新？
高祥明：
改革開放以來，鋼鐵行業與裝備制造業共同努力，取得了巨大的進步。我國鋼鐵企業先進技術裝備的水平得到了快速發展，國產化程度越來越高。以太鋼的情況來看，我們大力推進技術升級改造和主體裝備及備品備件的國產化，實現了裝備的大型化、工藝的現代化、生產的高效化，大幅降低了噸鋼投資和設備運行維護成本。
目前，我國在冶金先進技術裝備方面存在的突出問題有：先進自動控制軟件和系統仍有欠缺，部分軋鋼工藝技術水平與世界領先水平存在差距，部分先進裝備需要進口。解決這些問題，需要深入落實在2020高質量發展·裝備與鋼鐵同行冶金先進技術裝備交流研討會上形成的“富拉爾基共識”，深化鋼鐵行業與裝備制造行業的協同創新，進一步完善關鍵技術裝備攻堅體制機制建設，著力打通各方之間的限制性環節，營造互動、互助、互促、互惠的良性循環新格局，形成突破“瓶頸”的合力，打造關鍵技術裝備創新新生態。在進行創新時，可以讓保險公司作為第三方介入，從而起到控制、防范、降低風險的目的。
作為鋼鐵企業，我們要在保障充分的研發投入的前提下，圍繞前沿布局科技研發項目；以高質量鋼鐵生態圈建設推進自主創新、協同創新；以機制的優化匯聚建設世界一流的科技人才隊伍等措施來全面提升科技創新能力。具體來說，我們要加強材料基礎研究和夾雜物控制、潔凈鋼冶煉等關鍵工藝技術研發，從應用角度出發開展腐蝕、疲勞等服役性能研究，同時要大力采用國產化的新技術、新裝備。相信經過3~5年，甚至7~8年的努力，采用一些新的思路和方法，我們一定能突破這些瓶頸，攻克這些難題。
何文波：
高祥明代表提到了共同推進冶金裝備技術創新的“富拉爾基共識”，認為通過對行業內外技術創新力量的有效協調和組織，現存的很多關鍵技術問題都可能在未來的七、八年內獲得突破得以解決，這是個很有信心的判斷。到2035年，我國將基本建成社會主義現代化強國，鋼鐵行業要帶頭，要走在前列，決不能拖后腿，鋼鐵行業有這個能力。
《中國冶金報》記者：鋼鐵企業怎樣通過協同創新實現由材料的提供者到產品服務商的轉變？
張志祥：
“富拉爾基共識”，實際上就是全產業鏈協同發展。舉個例子：黑龍江是農業大省，農業跟鋼鐵的關系也是十分密切。去年8月份，習近平總書記有一個關于節約糧食的批示。全國人大做了一個調研，中國將近20%的谷物在從農田到餐桌的過程中損失或浪費。其中，很多過程都與我們鋼鐵有關系，如收割過程中，國產的收割機收割的損失是4%~5%。收割機性能不好的部分原因是零部件不好，如國產的軸承、液壓件不好等。由此我就體會到，鋼鐵要做的事還是非常多的。
建龍接手哈軸后，把哈軸和北滿特鋼聯合起來可以快速高效地解決一些問題。北滿特鋼現在對國際高端的軸承企業基本都有供貨。我最深的體會就是鋼鐵企業對下游產業的理解有很大差距。比如，如果從鋼鐵生產的角度看，我們把軸承鋼的氧含量控制在5ppm就很好了，這似乎很重要，但實際上每一個客戶、每一個產品要解決的問題是很綜合的，但我們有時候不能理解。對此，我們就把航天軸承、高鐵軸承、精密軸承、機床精密軸承、機器人軸承、農機軸承作為我們的主攻方向。因為這些軸承的國產比重相對較少，主要依靠進口。這6個主攻方向也是哈軸的強項，一些已經國家立項攻關。由此可見上下游之間的聯動的重要性：通過聯動，可以使創新的進程大幅加快，可以使創新研發的方向和目標更加明確。只要目標和方向明確了，創新就成功了一半。鋼鐵行業可以適當地往下游延伸，不是為了做量，而是為了更好地理解下游到底需要什么，這個非常有必要。
何文波：
在技術創新方面，總體上看，目前為止國有企業的力量和作用更強一些更大一些。但中國的民營鋼鐵企業在推動行業技術進步方面的作用越來越大，建龍集團在張志祥董事長的領導下，不僅在行業布局和產業重組方面對全行業的貢獻很大，在技術創新方面的布局和投入這些年也有了巨大的進展，在諸如低碳冶金等前沿技術領域也走在了行業前列，對此我非常欽佩。如果我們的企業家都把技術創新真正放在了第一位，中國鋼鐵就像張志祥代表說的那樣，就大有希望，就大有機會。
《中國冶金報》記者：鋼鐵行業在構建創新產業鏈生態圈中，怎樣“育主體”、“建模式”、“造環境”？
李世平：
協同創新一定是一個體系，并且是一個開放的協同創新體系。中國鋼鐵走到現在，大家應該統一思想，在建設一個開放的協同創新平臺上要有所突破，單槍匹馬很難贏得這場轉型之路。鋼鐵行業實際上已經搭了一個平臺，很多的上下游企業都已經加入了這個平臺。這個平臺應該成為各路英豪的競技場、優秀品牌的誕生地，也是我們創新變革的試驗田。
在“育主體”方面，產業鏈協同創新的主體應該從企業層面、項目層面、人的層面3個維度來看：鋼鐵行業產業鏈協同創新主體是這個產業鏈上的企業，鋼鐵企業要全力以赴。另外，應該有一些項目主體，對重大的材料、重大的設備進行攻關等。還有一個主體應該是人，通過專家組評審，確定行業領軍人物，帶動、引領創新。
在“建模式”方面，可以針對行業的重大項目推進、重大裝備和技術改進等成立單獨的機構，明確各單位、各部門職責。重大課題可以采用“揭榜制、賽馬制”的方法，集中力量，使之快速攻關。另外，還要善于利用互聯網，用好全球資源，與國際同步。
鋼鐵行業在構建創新產業鏈生態圈中，“造環境”仍然面臨較大挑戰。根據“十四五”規劃綱要和2035遠景目標，未來的鋼鐵業務，不僅從產品技術、裝備技術上，更應該從管理上有新的突破。比如產業數字化以后，會給鋼鐵帶來巨大變化，顛覆我們原來對鋼鐵的理解。在“造環境”中，我們要思考，作為鋼鐵業，國家要我們干什么，我們干的怎么樣？要讓大家明白，技術的創新，是為了在回報社會、回報員工的同時，也得到員工和社會的認同。
何文波：
李世平代表今天重點談了有關如何“育主體、建機制、造環境”的問題，這是行業技術創新體制機制建設的大問題，并特別強調了一定要堅持開放的原則，并建議盡快在鋼鐵行業重大技術攻關和基礎研究方面實施“揭榜制”，認為行業協會在此方面應發揮更大的作用。協會應該認真研究李世平代表的意見，盡快拿出具體的辦法，也要爭取國家有關部委的大力支持。
《中國冶金報》記者：鋼鐵行業在攻克“卡脖子”材料核心技術中應該做什么？
朱小坤：
2020年天工生產的粉末冶金被國家工信部納入“卡脖子”重點攻關項目，并肯定了天工成功打破粉末冶金“卡脖子”關鍵技術國際壟斷，填補國內空白的成績。目前，天工成為國內唯一掌握粉末冶金規模化生產技術的企業，出口美國的粉末工模具鋼不加任何關稅。
中國是世界上最大的鋼鐵生產國，但特殊鋼方面，與國際先進水平存在較大差距，很多高端產品生產技術仍被國際壟斷，“卡脖子”的關鍵技術和產品有很多，這也是我國鋼鐵行業當前乃至未來一段時間發展的痛點。為了找準攻關方向，天工國際每年都要到海關有關部門查看產品進口數據，并進行分析。
結合推進產業鏈協同創新，我認為，中國制造業應徹底結束同質化競爭、追求利潤和效益最大化的時代，轉向追求技術含量和不可替代，這不僅僅是我國制造強國戰略要求，也是中國制造引領世界行業發展的關鍵。為此我建議：國家相關部門要狠下一條心，聚焦先進制造業集群主攻“卡脖子”關鍵技術，加大支持企業打破國際“卡脖子”關鍵技術的力度，為項目攻關創造有利條件。我們企業自己要主動擔當作為。盡管我們在市場上可能是競爭關系，但我們也完全可以通過協同合作，將我們各自的優勢凝聚到一起，共同為中華民族的偉大復興做貢獻。希望行業協會牽頭，聯合產學研各方資源，構建不同領域技術人員培訓機制；同時積極呼吁，建立從中央到地方攻克關鍵核心技術專項鼓勵類政策和特別獎勵，加大落后產能的淘汰力度，倒逼企業走高端生產之路；行業協會、國家部門要不定期公布各行業“卡脖子”技術和仍依賴進口的產品信息，作為產品轉型指導。
何文波：
朱小坤代表上次兩會就專門談了集中力量攻克“卡脖子”技術的問題。作為一家特鋼企業，每年都認真研究海關的進口信息，研究和分析中國所需的關鍵材料到底還有什么不能生產，選定方向和題目，全力以赴去攻關，每年都有新的突破。中國就是需要一批這樣的企業，真正走高質量發展道路。中國鋼鐵隨著中國經濟一起，已經進入了一個新的發展階段，但實際上我們討論的大部分問題還是總量問題，規模問題，我們行業力量應該盡快轉到優化結構和品種質量上來，國家從政策導向上要堅決支持創新型企業的發展，無論中國將來的市場有多大，集中度有多高，總是需要一些在專業領域內有獨特能力的，以高技術為特征，聚焦于“專精特新”的鋼鐵企業，在高度發達的經濟體內也是如此。在導向上，永遠要鼓勵那些先行者，我們要配合國家有關部門創立這樣的政策體系。要在現在已有工作的基礎上，進一步聚焦，在國家層面建立重大課題，運用國家力量，運用舉國體制，解決重大問題，這樣才能更廣泛地調動和組織業內外的力量。協會要認真研究搞好技術創新，國家要做什么，行業要做什么，企業要做什么。要研究透、組織好。
《中國冶金報》記者：鋼鐵行業創新生態圈建立后如何發揮協同創新效能？
趙繼：
中國鋼鐵工業經過幾十年的發展取得了很大成就，無論是數量還是質量，都做到了面向未來。在中國工業的眾多門類里邊，鋼鐵是最有可能實現強國的領域之一。
中國政府已經向世界莊嚴承諾，在2030年之前要實現碳達峰，2060年要實現碳中和。鋼鐵工業當然也包括鋼鐵工業以外的一些流程工業，都要擔當責任，履行義務，作出貢獻。實現這個目標，還是要靠創新驅動。其中一個重要的方面，就是要推動行業以企業為主體的產學研用協同創新。
協同創新與之前我們常說的產學研結合有一個很大的區別，就是在機制上有變化，它的協同或者融通的緊密度更加密切，目標更加明確，就是圍繞一些未來可能引領鋼鐵行業發展的變革性技術、共性的關鍵技術和一些“卡脖子”的技術展開合作。高校在創新中有自己的強項和特色，也有短板。高校的強項是更超前、更基礎，學科更交叉、綜合。短板是產業化不足，而產業化正好可以依靠企業。
搭建協同創新平臺，構建協同創新的機制，主要是建立好利益分享機制和投入機制，營造協同創新的氛圍，匯聚創新資源，從局部取得突破，積小勝為大勝，從而在一些關鍵領域，特別是將來一些重大的變革性、引領性、共性關鍵技術上，實現行業共享和創新發展。創新不僅僅包括科技創新，這里還包括后備人才培訓，青年人才培養。高校在協同創新當中，還承擔著協同育人的使命和責任。中國鋼鐵工業的長遠可持續發展，關鍵還是靠人才。人才培養絕不是高校一家的事情，要在開放的、發展的、創新的、協同合作的環境下，培養創新人才。
總之，在關鍵共性技術領域如何發揮協同創新的效能，是一篇大文章。行業協會可以大有作為。要抓住一些共性的關鍵技術，盡量避免小區域性的局部競爭，要實現大范圍的聯合合作和協同。
何文波：
趙繼委員強調了協同創新的重要性，而且特別提到要在機制創新上下功夫，要比一般意義上的產學研結合更進一步。在這方面東北大學本身就特別重視，有很多創新的做法，而且很有成效，在行業內也有較大的影響。正如趙繼委員所言，協同創新是一篇大文章，我們共同做好這篇大文章。經過幾十年的創新歷程，影響鋼鐵發展的一些關鍵技術問題都會涉及到如何解決理論上的、機理性的，甚至是基礎科學方面的問題，在這些領域大學是有優勢的，在這個意義上，在以企業為創新主體的前提下，大學要成為技術創新的策源地，特別是在一些基礎共性的問題上，高校的視野會更寬。趙繼委員還提到了冶金人才培養、繼續教育的問題，這都是面向未來發展的大問題。東大在更新和重建知識體系、如何構建新冶金學，如何完善新的教材和教學體系上都做了長期的很有意義的基礎工作。可以看到，大學無論在前沿技術領域還是在基礎教育領域，都將為行業發展做出獨特的貢獻。
《中國冶金報》記者：如何通過協同創新促進攀西釩鈦資源高效利用？
孫朝暉：
攀鋼是世界上最大的釩產品、中國最大的鐵路用鋼和中國最大的鈦原料供應基地。攀鋼目前已經制定了第三代技術體系和“十四五”科技發展規劃，現在正在實施中。
鈦及鈦合金的使用量往往是衡量一個國家國防實力的重要標志。釩鈦高端材料的生產和應用，是強國、強軍的關鍵技術之一。攀西戰略資源創新開發試驗區是一個國家級的試驗區，也是我們國家一個重要的戰略資源富集區，但是鈦材料的巨大應用潛力還沒有得到充分發揮。比如高端海綿鈦產品的工藝可控性還有待提高，高端鈦合金仍然缺乏等。我曾建議國家建立一個健全的協同創新體制，以釩鈦資源綜合利用國家實驗室為基礎，建立釩鈦新材料國家級釩鈦研究院，最終的目的就是增強釩鈦產業的原始創新動力，主要推動包括中國科學院、中國工程院、鋼鐵研究總院以及寶泰集團、北京理工、北京航空航天大學等在內的鈦及鈦合金的應用和使用的單位，參與聯合攻關。
何文波：
孫朝暉委員長期從事釩鈦材料領域的研究工作，對此談了非常重要的觀點和見解，也指出了需要解決的問題和未來發展前景。鋼鐵行業確實應該加強在一些中國有獨特優勢的專業領域的研究和投入，也就是我談到的不能總是在討論規模問題。就釩鈦專業領域來看，如何把我們的資源優勢轉化為技術優勢，轉化為材料優勢，轉化為產業優勢，其結果就是轉化成國防優勢，提升國家競爭力。攀鋼為此做了多年努力，付出很多，進步也很大，但還有很大潛力、還有很大發展空間，如何在全行業、特別是在國家層面進一步推進此項工作，有很多文章可做。
